南方报业传媒集团总编辑、省政协委员王春芙：各位现场的嘉宾，各位奥一网、南方报网的网友大家晚上好，首先我代表南方报业传媒集团感谢大家莅临点击南方日报，共邀品牌产品—2009年度《粤东西北科学发展报告》发布仪式，我宣布从现在开始，南方日报地方新闻中心出品的2009年度《粤东西北科学发展报告》网络版全文链接生效。

关注广东区域协调，关注广东科学发展，珠三角独大而东西两翼沉重，粤北山区贫困的广东，不是全面腾飞的广东，也不是科学发展的广东，然而，从八十年代到今天，这一区域发展不平衡的格局一直困扰着广东和谐发展的主要瓶颈，从谢非书记到长春书记以及今天的汪洋书记，广东省委从未停止对东西两翼和粤北山区的扶持，据我们的统计观察，平均每两年就有针对以上地区的重大政策出台，南方报业旗下的南方日报和南方日报的地方新闻中心，长期以来对这一方面的政策及效果进行跟踪研究，每年推出了以粤东西北为亮点的发展报告，规模和影响都在逐年增加，已经成为南方日报重要的品牌产品。

今天我们荣幸的邀请到了云浮市市长黄强市长同志、汕尾市市长郑雁雄市长同志，共同见证2009年度《粤东西北科学发展报告》的发布仪式。

去年也是在此时，我们诚挚邀请清远市的市委书记、阳江的市长共同见证2008年粤东西北科学发展报告，这些地市在探索非珠三角地区卓有成效的地方，希望他们的发展经验能够铭刻着广东省区域协调发展过程中取得的代表性的成就，铭刻广东省从区域发展不平衡走向科学发展探索道路上每一个坚实的脚印，展现这些领导的参与和支持，作为广东省区域协调发展的长期关注者，我们认为2008、2009年是粤东西北取得跨越式发展的两年，这两年是广东发展史上东西北部最活跃的两年。

在金融危机的冲击之下，《珠江三角洲地区改革发展规划纲要》、双转移政策和大项目的激活之后，广东东西北部地区有了对自我优劣态势更为明晰的认识，其科学发展的路径日益清晰，我们将2009年度《粤东西北科学发展报告》归纳为以下几点。

一、在正确制定层面，2009年与广东发展史上首次分了三个区域，根据各自的特点，分别出台了发展指导意见，明确制定了区域、城市发展的定位，并规定了区域中心城市，促进抱团发展的区域互动发展关系的形成。

二、双转移政策经受了金融海啸的考验，继2008年良好的态势，促进了东西北地区经济带持续的发展。

三、在宽松的货币政策之下，布局东西北部的许多大项目，在纷纷上马开工，实际改善了之前投资不均衡的问题，解决了粤东北地区的发展不平衡，让许多地区重新燃起了发展的热情。

四、金融风暴中的潮州、揭阳、汕尾内外贸易增长，为广东经验提供了重要的借鉴。

五、三农独大，本是粤东西北的特点，然而粤东西北大而不强的农业，在2009年得到了改观，生态农业粤东西北限行一步，在劳动力转移政策的催生下，农村劳动力素质大为提高。

六、功能区的实践政策号令发出，生态的屏障区在环境保护和发展中找到了新的方向。

七、2009年粤东西北地区社会和谐度显著提高，扶贫工程、民生工程、惠农政策、粤东西北的人民得到了实实在在的好处。

以上的这些观点，我们都在粤东西北科学发展报告中有了详细的阐述，在今天的发布会现场，我们也将恳请云浮市和汕尾市的领导为我们讲述他们的发展故事，也请中山大学周永章教授、省社会科学院丁力研究员阐述他们的立场，我们关注广东粤东西北的努力最大程度的获得网友们的关注和支持，这是我们的期盼，希望粤东西北科学发展报告能够与时俱进，越办越精彩，为广东的经济发展做出贡献，也为粤东西北12个城市的发展作出我们应有的努力，接下来将时间交给主持人，谢谢大家。

主持人：感谢王总。关注广东区域协调发展，关注广东科学发展，我们在粤东西北地区的12个地市当中，选择了两个具有代表性的发展明星市，先让我们来听听两位领导说说09年度这两个市的发展情况，先从云浮说起。

云浮市市长黄强：各位网友大家晚上好！云浮是广东最年轻的地级市，是欠发达的山区市，在过去的一年，市委市政府在省委省政府的正确领导下，积极应对金融危机，克难而进，加快了云浮市的发展，在2009年各项的经济指标增速都在全省的平均数之上，尤其是固定资产的增速45.1%，排在全省的第一位。银行的贷款余额增长了55.1%，排在全省的第二位，也可以说一方面加快了交通基础设施的建设，云浮之所以落后，就在于交通，目前仅有的高速公路是18.5公里，在全省地级市中可能是最少的，但是我们离广州除了清远市之外，最近的非珠三角市就是云浮市，到广州是140多公里，因此我们认为云浮市的发展关键要将交通搞上去，加快交通基础设施的建设，过去的一年我们实施了“5321”工程，建设五套高速三个码头和一个黄金收到，去年投入了50多亿元，比全年增长了很多，这在云浮市的历史是没有的。

今后在交通基础设施建设超越140多亿元，构建广东大西关的交通网络，去年广梧已经贯通，江罗在今年年底动工，南广高铁全面动工，2012年我们到广州30分钟就可以了，我们借机促进企业的转移升级，因为云浮的产业比较突出，尤其是石材产业是全国三大石材产业基地之一，不锈钢产业是全省主要的餐厨生产基地，出口占全省的一半，云浮是全省的水泥生产基地和电力的生产基地，所以提出了要打造五个超百亿元的产业集群，争取用3—5年的时间，将传统产业都提升到超百亿元，去年石材产业的增幅在如此困难的情况下增幅达到了36%。

我们借机加快宜居城市的建设，汪洋书记视察云浮市的时候说要做大云浮市，我们目前的面积是7709平方公里（不准确），粤北山区在未来的5—10年要建成100万人口的中等城市，差距还是非常大的，去年利用金融风暴期，加大了城市基础设施的投入，也拉快了城市的基本架构。根据2009年度《粤东西北科学发展报告》推动云浮市的发展。

我们借机推动双转移，当前重点打造好四个产业园区迎接珠三角的产业转移，我们处在珠三角的圆心区域，目前争取了省的支持，认定了示范园区就是佛山云浮市产业园区，目前征地了10多平方公里，这两年投入30亿元，去年投资了15亿元，已经具备了产业承接的基础。

按照省内建设循环经济的理念，规划建设了循环经济园区，因为云浮是全省第一个试点区域，打造了29平方公里的循环经济，将石材、水泥、化工通过循环经济发展，解决了山区市和欠发达市，解决环保的问题，而且做好双转移产业园区和顺德新兴产业园区，云浮市作为省重点的发展区域，又要保护好青山绿水，既要“金山银山”，也要“绿水青山”，就是要将产业的发展聚集在园区，保护好西江在广东的绿水，总的来说在过去的一年中，对云浮市来说虽然遇到金融风暴的冲击，但是我们认为对于云浮市也是机遇，过去的一年中各项工作不断的推进，尤其是交通基础设施不断的加速推进。

主持人：听完了粤北的发展概况，我们再来听听处于粤东地区的汕尾市的发展情况。

汕尾市市长郑雁雄：谢谢南方日报、南方王网和奥一网提供这样的机会跟网友交流，汕尾市这几年得到大家的关注甚至提了很多好的意见，我们都吸收到施政纲领中。

去年汕尾市刚刚起步和发力追赶贯彻落实汪洋书记说的“迎头赶上、正当时”指示精神起步的时候，就碰到了国际金融危机，对我们的考验是不少的。得益于全身化危为机重要决策和去年全省全面战胜金融危机大的背景，也得益于省委省政府的正确领导，大力支持和细心指导，我们虽然碰到了如此大的考验，这么大的困难，但是我们一不害怕，二不观望，大胆的冲过去。我们通五补的措施，外资不足、内部补、产能不足、管理补，产品不足产能补的理念。

再低也要转型升级，再难也要树立形象，我们实施了五大战役，重点项目、园区建设、交通基础设施、生态工程和实现民生实事五大转移，落实了一系列高强度的责任工作制，号召全市干部团结一致冲过去，才可以迎头赶上的新天地，通过一年的努力，功夫不负有心人，去年汕尾市的经济社会发展不仅快，不仅甩掉了多项尾巴，而且实现的比较好，突出的是现在五个大的变化，一是经济发展大提速，去年GDP的增长达到了16.3%，社会资产投资增长了38%，规模以上增加值一直是汕尾市的弱项，也增长了22%，在全省排第四，财政一般性预算收入增长了20.56%，排在全省第五，消费增长了24%，全省排第四，速度是在过去高速发展的基础上又进一步的提出的。

第二个大的变化，产业结构大调整，工业有所增长，第三产业异军突起，房地产业的投资增长66.9%，销售增长217%，规模以上工业的增量也是在历史上最好的一年。工业用电量增长了13.2%，据说是全省最快的，说明工业和第三产业是孜孜以求努力的结果。

第三产业在三产之中的比周，一年之中提高了2%，从而使产业结构有了很好的调整。

经济效益有了大的提高，去年财政增长了25.16%，我们的税收增长了37.72%，全省增幅第二，比财政的增幅高了5%，规模以上工业利润率增长了98%，食品制造、珠宝首饰、宝石加工几个传统产业效益的增长都超过了50%。

这就说明我们在提速的同时，也在提升效益，这是我们非常愿意看得到的。

发展后劲的大提升，去年很高兴的看到，个体工商户，新登记8628家，增长了52%，私营企业新登记441家，增长了71%，招商引资一年签下的合同达到了700多亿元，大的项目落实情况非常好，最大的是跑了16年开放海怡的问题，去年国务院批准了，有四个坐标对外开放。

华润两台100万千瓦去年国家能源局批准了，酝酿多年的4.5代的TFT和LED新的生产线，投资60亿元，在去年进入了前期工作。很多好的项目进入了汕尾市，例如国电的新能源、药业基地、华润水泥、太阳能光伏、恒大物流这些投资三、四十亿元的项目正在进入我市，成为我们的项目储备，这就是发展后劲的问题。

最后是发展信心大提振，去年我们高兴的看到在经济效益提高的同时，居民收入增幅也提高了，市区居民可支配收入提高了15.2%，增幅全省第一名，农民人均现金收入增长了12.2%，全省的情况目前还没有数据，因此不能做对比。

我们的“老大”难问题，教育、技改问题都有所突破，初生升学提高了18%，高中入学率提高了11%，据说高中入学率增幅在全省排在第一名。老百姓从发展势头中和得到的实惠中看到了发展的希望，看到了发展的可行性，支持发展、服务发展、参与发展的积极性大为提升，因此我们的发展信心得到了大的提振。

总结去年一年的变化，有11项指标提前一年完成十一五规划，有五项大大小小的指标增幅排在全省第一名，这在汕尾市历史上是没有过的。应对困难、加快发展，追赶先进，最后实现后来居上提供了很好的力量来源和信心来源，我相信在新的一年，在人大会议后，这份信心化为更为具体和实在的行动，做好新一年的工作，我就介绍这些。

主持人：在郑市长的介绍中我们知道汕尾市全面提升，在2009年的增幅排在第一，周老师这两个城市的发展是否代表着广东经济发展的新方向。

周永章：今天在这里举行2009年度《粤东西北科学发展报告》发布仪式，我认为是非常有意义的，广东的改革开放前三十年主要的发展是在珠三角，未来的三十年除了珠三角的发展外，粤东西北是发展的时机，政府的工作报告中提到了粤东西北大力发展和加快发展，另外就是贯彻生态文明的理念，刚才云浮市市长和汕尾市市长为我们做了很好的介绍，我留意听了他们介绍的数据，说明云浮市、汕尾市在很多方面起到了很好的作用，这是代表了广东广大粤东西北城市的水平。

两位市长强调的经济发展的众多指标中，我特别留意到了发展的方式，我对广东一些地区是比较了解的，例如云浮市的生态农业做的是非常不错的，例如新兴的温氏集团，云安是国家级的示范区，也是重要的科学发展的理念。

汕尾市的郑市长介绍了，再难也要将环境保护好，例如汕尾市是两个水系的发源地，也是洛河的发源地，最近我去考察过，还是青山绿水，两个城市注重经济发展的同时，还注重城市，黄强市长也强调，要“金山银山”还要“青山绿水”，我们希望经济和环境协调发展，环境是为经济发展保驾护航的，我们的发展目标目的是为生活品质全面的提升，为了生活幸福指数高一些。在物质生活中，要求的没有想象得高，我们就是希望水干净一些，空气好一些，这就是真正的物质生活，其他的也要跟得上，总的来说，云浮市、汕尾市的发展体现了科学发展的理念，也体现了广东在新阶段、新起点的发展，而且是跟前三十年是有所不同的，前三十的发展受到了其他地区的职责和非议，就是因为发展模式的不同，我们有做得好的地方，甚至有高分的地方，例如经济发展起来了，也有失分的地方，就是因为区域的发展落后于珠三角地区。

还有就是环境没有保护好，水和土壤的未被保护的地方太多，因此在总结前三十的基础提出新的发展是非常有意义的。

主持人：您认为云浮市和汕尾市在今后的发展过程中应该注意哪些问题，对于整个粤东西北有哪些好的建议。

周永章：云浮市和汕尾市地处的位置非常的有意义，路上跟丁教授交流这个问题，曾经做过一个大型的报告，建设富庶稳定的大西关，这就是云浮市的定位，从地理来看，属于粤西，从经济来说跟粤北差不多的，无论怎样，概念的提出，说明云浮市特殊的地理区位，很容易被珠三角忽视，现在工业往云浮市转移这是自然的事情，此时给云浮市增加了很大的压力，这种压力在哪里，就是环境保护。

将来云浮市要发展，除了注意经济发展外，还要走新型的工业发展道路，还要注意宜居城乡的建设，这才是正确的发展方向。

汕尾市的位置跟云浮市是对称的，往粤东走就是大的关口，跟云浮市的意义是一样的，将来很容易接受产业转移的，因为区域位置决定的，同样带来了工业污染的压力，工业对水、土和空气污染的压力，我希望汕尾市在大力发展的同时，确实要注意生态文明的建设，这种发展的模式就会惠及到所有人，这就是我的期望。

主持人：丁力老师您的观点是怎样的。

丁力：我先讲我是如何看待粤东西北的，我认为粤东西北在一定程度上是广东的另一面，广东有两面，一面是珠三角，大家看的比较多；另一方面相对来说就相当于反面一样，大家关注的比较少。实际上将珠三角抛掉，将粤东西北打个比方组成独立的经济体，实际上有很多的优势，也有很多的不足。

第一，珠三角是平原，粤北是山区为主，到了粤东也是崎岖不平，粤西还是平坦的，主要是丘陵地带，土地资源就成为他们的问题。

第二，粤东西北山高路远，而且路不好走，交通是比较的闭塞，珠三角因为是水乡，因此也是闭塞，因此这些区域是靠自身的力量发展。珠三角是靠招商引资，比较快的将区域拉升起来，但是周边地区的优势就比较小了。

第三，粤东西北区域在发展重工业化的水平不是很好，如果撇开珠三角，实际上这些地区面临的问题是有共性的。面对这些共性的问题，如果简单的按照珠三角发展的标准衡量的话，我们就会失望。如果将这些问题提炼出来，我们就会发现这是中国中部和西部面临同样的问题和挑战。因此看待珠三角的粤东西北不能简单的以珠三角作为参照系来看，应该放在另外的参照系，他们的面临的问题和挑战是不同的，更重要的是珠三角的模式无法简单的复制到粤东西北区域。今天听了两位市长的介绍，我认为有几点是佩服的。

第一，口才很好，让我们经常感觉到汗颜没有饭吃。

第二，记忆很好，这些数据全记住，我基本上三个数据后面就记不住了。

第三，发展很有心得，很有思路。

在他们的基础上谈对这两个城市的看法，我先谈汕尾市，因为跟郑雁雄市长交流的比较，汕尾市做过一些事情，而且也长期的关注，应该说汕尾市的地位处于不东不西，不是东西的概念上，你说往西面承接珠三角似乎好象有一点距离，比惠州远，惠州还有一大片没有发展。

东面承接海峡西岸，甚至包括汕头，因此区域条件逼迫他们要自力更生，不能依靠水来发展，以前汕尾多多少少有一点指望“爹妈”救一下，喂养一下。今天晚上看到郑雁雄市长的宏图大略，我就感觉到汕尾市可喜的改变，就是心态改变了。如果汕尾市要不做尾，首先要将做尾巴的心态改变，今天在郑市长的身上高兴的看到了，他已经在心态上长大了，成人了，已经是“男子汉”了。增长的速度，他说的比较多，但是在金融危机下大家的日子都难过的时候，汕尾市可以逆势而上取得的成绩要充分的肯定，我认为因此在现在的基础上大踏步的往前走，这是我的一点看法，我就不展开说了，因为展开的话就要得罪人了。

对于云浮市而言，我去过，也琢磨过云浮的问题。云浮是处在广东地图的西北角，别人说广东是东边不亮，西边亮，整个广东的发展实际上是从香港进入，由东向西，云浮市是处在末端。

我感觉云浮市还有一个问题，为什么公路一直没有往云浮市走，往肇庆走，因为云浮市出去后虽然都是环珠三角，但是没有重要的结点可以将穿越云浮市，加上省内的财政有限，因此发展有先后。当然也不能说云浮市没有交通，云浮市由铁路，汕尾市还没有铁路的。

云浮市给我的感觉路程不远，但是给人的感觉是比较远的，尤其是第一次坐车去的，很久才到的，后来一看公里数并不是很远的，因此我感觉云浮市是心理的距离跟珠三角比较远的，这就是我个人的看法，因此就带来了一个问题，云浮市融入珠三角，实际上距离要比汕尾市近，如果要融入珠三角的迫切性并不是很强，因为远离中心市场，因此云浮很多好的优势发挥不出来。

例如云浮市的温氏集团，我很欣赏该集团，但是云浮市只有一个温氏集团，原因是什么？我跟云浮的朋友交流，他们感觉在“青山绿水”卖石材，做一点小生意，有一点自我满足的感觉，认为跑到珠三角污染严重，能耗大，反而觉得不好。因此压力和动力并不是很大的，这是我自己的感受，但是这两年他们有一点着急了，为什么？因为湛江石化项目投入了，汕尾也有项目，唯一大项目的安排上云浮是最少的，因此云浮着急了，我今天从黄市长的演讲中感觉到着急了，但是我对云浮是看好的，因为云浮市有很重要的内容，甚至是郑市长没有的，就是五大产业。这五大产业不是招商引资来的，而是自身力量发展起来的，我们将它叫做内缘型经济，但是五大产业由于都是能耗大，污染重的产业，因此也有“姥姥不疼，舅舅不爱”的感觉，但是五大产业的形成不容易，千万要珍惜，我在生态环境方面我跟周教授有一点不同的看法。例如人小时候生出来的时候不漂亮，说不定是一把鼻涕一把眼泪，下面还要拉屎，人小的时候，总是比较丑的，工业化起步的时候，也免不了这种局限性，我的看法是，产业转型升级，“青山绿水”都需要，但是一定要明确自己能做到什么，我曾经在梅州讲过这样的话，绿色崛起不等于是没有任何的污染，绿色崛起是用最大的努力，最低的成本获得最好的发展结果。

事实上有一些污染并非是现在马上可以解决的，事实上也不是唯物主义的变化，例如电镀的问题，无论哪个国家和地区都需要的，现在那个地区没有电镀，但是电镀的污染是很难解决的，怎么解决，只能由政府将它控制起来，最大限度的就地解决，不等于说是不要发展这样的产业，产业的发展我的感觉是，我们的市长都喜欢挑“靓女”，不喜欢挑丁教授这样的人，虽然有一点文化，但是长的不好看，这样就产生了歧视，我们心里不踏实，特别是周边的地区，因为民营经济的发展还是重要的一块，让老百姓在发展当中获得财富重要的渠道，这一点我认为今天对于落后的地区，生态和老百姓致富方面我认为老百姓致富比生态更重要，这是我的选择，希望云浮市善待五大产业，能够帮助他们转型升级，成为拉动云浮经济发展的重要力量。

主持人：谢谢丁力老师，每一次丁老师讲一些观点后，我就豁然开朗，我说的话是真心的，并不是因为他夸我是靓女，感谢两位嘉宾给我们宝贵的意见。

主持人：黄市长，我们知道云浮在时近年末的时候开了一个农村改革启动的动员大会，亮剑于众所周知的三农问题难点区域，我们想知道云浮具体有哪些举措，有没有一个具体的效能考核的时间表和标准呢？

黄强市长：汪洋书记在视察云浮市的时候，对云浮市的判断是主业突出，潜力巨大，前景看好。要求我们争当农村改革的实验区，建设广东富裕文明的大西关，这次会议上将云浮市定义为全省农村改革的实验区，循环经济和人居环境示范市，广东富庶文明的大西关，根据省委省政府和云浮市的实际情况，我们制订了云浮市改革发展规划纲要，最近召开了会议，推进这项工作。农村改革发展来说在云浮市而言，生活还是比较殷实的，去年收入达到了6128元，在全省排在第九位，深圳没有排进去，除了珠三角之外我们就排在前面。从粤东、粤北、粤西来看我们排在第一位，同时城乡居民收入的差距是非常小的，只有2.25：1，因此丁教授说，云浮人小富则安，认为小日子很好，不拼搏不奋发。我认为在思想基础和观念上来说是云浮市人的弱点，您把脉非常的准确，因此我们制订了农村改革发展规划纲要，目的就是按照汪洋书记说的先行先试。

改革发展纲要的核心就是科学发展，协调发展，因此周教授也提到了云浮市在省内是重点发展区域，生态环境也是下一轮经济发展的优势，现在森林覆盖率达到了68.1%，灰霾天气是没有的，空气的质量来说，在珠三角空气条件中是最好的，水质条件也是最好的区域。

我们要保持这种好的生态环境，也要加速发展，我们不断的提醒自己，这是对云浮人智慧和能力的考验，又要发展又要保护好。因此在农业发展上，我们要利用现有的产业基础，例如培育了中国最大的农业龙头企业，温氏集团，去年销售达到了170亿元，最近要上市了，规模会更大，在全国20多省市都有分支机构，如何利用农业产业化带动云浮的发展，目前带动了云浮二、三十万的农民，我们也在考虑如何发展绿色产业，也就是健康产业中的健康食品，现在云浮有这样的条件，因此农村的核心就是发展，使农民增收和致富，因此制定了六项改革和十大工程，在几个方面先行先试。

一、农村土地流转上先行先试，建立统一的农村土地的流转平台，为土地相对集中经营，走规划化经营，发展健康食品。

二、建立农村金融改革的先行先试。我们在宜兰进行了先行先试，农村贷款首先是小额贷款，银行不愿意做，虽然有回报的问题，还有信用的问题，我们先从农村建立信用体制，扶持农民创业，扶持农民致富，这是先行先试的第二个方面。

三、建立农业的保险体制，农业是高风险的体系，农民遇到风险后，再生的机会是没有的，这就是悲哀的，因此建立农业的保险机制，而且要先行先试。

四、建立城乡居民的医疗保险、社会保障统一的机制。

云浮市的社会稳定，社会稳定意味着居民收入的差异比较小，而且是比较均衡的。我们要逐步的推进，使均衡更加的牢固，通过各个方面的先行先试，目的就是要加快云浮的协调发展，科学发展，打算用三年取得成效，五年打好牢固的基础，实现大的发展，谢谢。

主持人：我们知道09年的汕尾财税收入全省第一，多项主要经济指标全面甩尾，可以说是提前完成了甩尾任务，尤其值得关注的是，汕尾的房地产市场持续升温，引起了外界广泛关注，您能告诉我们其中是什么因素在起作用？

郑雁雄市长：轮也该轮到汕尾发展房地产了，汕尾市的区域条件和发展房地产的各种有利因素非常的多，我们是滨海地区，有452公里的海景线，没有烟囱和码头，市区有23平方公里的湖泊，相当于三个半杭州西湖，就是挨在海边，跟大海是相同的。

汕尾市一个立方米的悬浮颗粒不超过100，因此我们发展了信力国际，这是生产高精密度的平板液晶显示器，最近也有药业产业，我们的空气也是符合标准的。

这样的自然风光，过去由于交通不发达，海岸线未发挥作用，因此汕尾变成了沿海的山区，经济形态实际上跟山区没有什么两样，谁也不会想起这里，尤其是买房屋和卖房屋。

这几年珠三角的发展和房地产的发展已经到了很高的密度和程度，无论是价钱还是建筑密度，我们在珠三角的东大门口有如此干净的土地，前年和大前年相当好的楼盘还是在卖1600元/平方米，这两年广东省启动大交通网络建设，夏汕铁路2008年开工，进展顺利，明年上半年可以竣工，广东道汕尾正在做高速铁路支线联通京广、武广，目前正在可行性研究，力争今年开通，去深圳45分钟，到广州1个小时。还有建设中的广西到福建漳州的沿海高速公路，天津到汕尾市的高速公路修到了家门口，包括原来的深汕尾高速公路，汕尾的区位变成了珠三角的家门口，很多的房地产商纷纷抢滩汕尾，知名品牌超越了8个，房地产排行榜上有名的，包括碧桂园、雅居乐、合生创展、华润房地产等等。

部分楼盘启动了海滨别墅，价格是比较高的，过去从来没有卖过这样的房屋，因此增长幅度高一点，其中有特殊的情况，这说明大家无论是投资者还是消费者，认可汕尾的环境，认可汕尾市区和各个县城的居住环境和宜居的程度，目前还是在低位波动，这也是重要的原因。

主持人：我们还想知道，深汕合作，一直在进行，非常的低调，是否可以透露具体的情况，目前到了怎样的程度。

郑雁雄市长：谢谢，本来你没有问也要借机讲这个问题。去年五次产业转移园区的扶持资金PK，颗粒无收，我能高调的起来吗，但是我们的工作没有低调，我们的发展没有低调，去年虽然在PK五个亿的扶持资金上落败了，但是我们的工作绝对不会落败的，深圳、汕尾产业转移工业园，作为深圳汕尾市特别合作工业区200平方公里内容的首期，现在有三大突破。

一、园区经过省政府批准整合到13.08平方公里，已经包括了108亿元的产能，也就是说，原来的新湖工业区整合到园区，具备了一定的产业基础，主导的产业占到了85%。

二、基础设施建设全面展开，园区的西区就是新的地方已经不再是一片荒地，引来了中国泛华建设集团深圳分公司，用BT合作的方式，融资30亿元，进行13.08平方公里的基础设施和公共设施的全面开发，现在已经有11个企业的厂房同时在施工，有八栋已经封顶。

园区已经有了各种办公服务的基本条件，甚至还有了主题雕塑“天高海阔”，“天高任鸟飞”，“海阔凭鱼跃”。

三、我们跟深圳的合作进一步奠定了良好的基础。

深圳市除了为园区做全部的规划修编工作之外，还为我们派来了多批的专家组和行业协会的招商等专题活动，深圳市支持我们的2.5亿元资金已经到了我们的户头。

深圳市跟我们联合举办了两次大型招商会，已经落实的项目第一批是260亿元，第二批是476亿元，项目储备非常充足，现在日夜赶工在大开发，更为重要的是，事情得到了省委省政府的高度关注和大力支持。

汪洋书记在汕尾现场会，就是去年的6月13日上作重要讲话的时候，光为项目讲了三页纸，提出了要有大胆创新机制，创新出一套可以实现双赢的，类似于新加坡和苏州工业园合作的方式，甚至更为先进的合作方式，省内就将深圳和汕尾合作提升为省的发展战略，给两个市无疑是很大的鼓舞，同时也是很大的任务和压力。现在双方的协商机制，合作机制非常完善，定期、定量、定时间的完成合作进展，我相信2010年的合作可能不仅仅是产业转移工业园，而是会启动200平方公里的特别合作区，值得大家期待，谢谢。

主持人：广东珠三角独大而东西两翼粤北山区沉寂的状况，应该说在经过08、09两年的跨越式发展滞后，有了非常大的改观，您们认为，其原因是什么。另一方面，虽然距离拉近，但差距仍明显，您们认为广东省非珠地区的发展，还有哪些发力点可寻？

周永章：我先回应丁教授的一个观点，我不希望是我们之间的PK，但是这个观点是很重要的。

2009年最关心金融危机，可以告诉大家金融危机很快过去了，但是环境问题依然艰难，有两大特性。

一、不是污染了自家的水缸，不仅污染自己的同时也污染了别人，这是非常重要的特点。

二、一旦污染了以后，想再恢复谈何容易。时间，我们看看珠江就知道了，我告诉大家，伦敦的泰唔士河污染了以后，整治花了一个世纪，大家在本世纪认为整治才算成功，因此环境的问题绝对不能轻视。现在提出生态文明，很大程度上是对邓小平“发展是硬道理”的修整，现在的历史是要求科学发展。我们讲环境的保护，不是说花钱建污水处理厂的问题，包含了非常丰富的内容，环境中有四个层次的问题的理解。

1、产业的布局，不同的产业布局在不同的地方，影响是不同的。

2、增长方式，采取的是节能型的方式还是粗放型的方式，这些是不同的。

3、公众的参与，全社会的共识。

4、全世界区域之间调配的问题，很多人不容易理解，我可以举一个例子大家就容易理解了。广东的酸雨机率是53%，下两场雨中有一场雨就是酸雨，下酸雨的时候不能不打伞出去，落到脸上就起斑，落到铁上就生锈，2020年要达到发展的目标需要7吨标煤，广东的铁路如果只运煤的话也无法满足，没有这么大的运力，如果将煤运回来后，广东就要发电，就会搞得广东乌烟瘴气，那么酸雨就会达到99.5%。

贵州为什么环境好，因为水电发达，我们的发电量如果得到了满足，但是环境就无法得到保护。没有跟丁教授PK的意思，我只是阐述自己的观点。我们讲到云浮市和汕尾市的发展，我先阐述一个观点，云浮市也好，汕尾市也好，最大的优势之一，不敢说是最大的，优势之一是后发优势。前面讲了珠三角的发展模式，我们看到好处的时候，我们就收过来，看到不好的就避免，这就是后发优势。

区域优势很快就会改变，轻轨的道路从肇庆就到了云浮市，深圳、广州都搞了快速连接，汕尾就在中间，区域就会改变了，例如在广州居住，3、5万元/平方米，我刚毕业可能就在云浮市居住，这在美国已经证实了，将来大家有住的压力，如果你居住的地方跟广州和很多大城市的环境同样不好是不行的，因此环境的优势不能放弃。

前面讲到了珠三角环境的发展，粤东西北如何发展，根本立足点是，如果要发展也要考虑环境保护的问题。世界有一个先进的模式，就是环境发展的模式，大家要解决好此问题。为什么想不通，主要是制度安排的问题。国家和省修改制度的话就可以实现环境的问题。如果污染其他的地区就要赔偿，保持好的水流到下游别人就要支付资金，保护好土地，种出来的蔬菜是绿色和有机的就可以卖个好价钱，因此绿色生态将来会有很多的回报，以上是我个人的观点。经济要发展，环境绝对不能污染，无论是中央还是省内都一再提到了生态文明的问题。

主持人：在2008、2009两年的发展，粤东西北跟珠三角地区的距离拉近了，但是差距仍然是存在的，您认为非珠江三角洲地区的发展还有哪些着力点可以让我们寻找？

周永章：这是非常大的问题，也是汪洋书记、黄华华省长在两会上强调的，双转移就是很大的机会，我坚持的观点是这样的，工业振兴了，产业振兴了，还要保护自己的优势。关于其他的大项目都要，但是我不主张大项目，因为有了大项目就会带来很多的污染。

主持人：我想问一下丁力老师，主体功能区会给粤东西北带来哪些变化？

丁力：主体功能区是很好的理念，我们将广东作为整体考虑发展的时候，就会发现有的地区先天就不应该将工业和误导污染放在哪里，因为河流的上游和生态的敏感区，如果污染的话，不仅仅害了自己，也害了别人，更重要的是害了子孙后代，因此要对生态进行统筹的安排，这是自然规律的问题，除了自然规律还有经济规律，穷的就是适合发展的地区，要过好生活；不适合于开发的地区也要过好生活，这就是发展权的问题。我一直认为主体功能区虽然分为重点发展、优先发展、限制发展、禁止发展，现在还有一些名词，因为郑市长和黄市长反对，现在又改微生态发展区，我认为他们的反对是有道理的，现在有一个核心的问题。

适合发展不适合发展的标准是什么，这是非常重要的命题。一念之差，该开发的定义为不该开发的，这就是真理追求的问题。

如何不适合发展，怎样让它与时俱进，让它不要总是戴着贫穷的帽子，广东的问题在哪里，适合发展的都发展了。而所谓不适合发展的地方，例如河流的上游、生态敏感区都是穷的地方，现在提倡绿色，虽然很多人喜欢绿色，但是我感觉绿色后面有一种沉重就是贫穷。我们现在要承认，很多地方的父母官让他们说明生态环境良好的同时，也掩饰不住对自己不断和富裕地区差距拉大的担忧，谁都希望做这样的梦，既要“金山银山”也要“绿水青山”，就象一个男人做梦要娶一个美女做老婆，关键是现实是否可以做得到，尤其是主体功能区现在没有发展起来的周边地区，例如云浮市和韶关，目前清远市也是有的，这些本来是比较贫穷的，如果限制开发的话，就要给予一定的补偿，补偿如何做，现在是希望寻找又好又快的发展道路，可能找到另外一个理由，为什么珠三角可以污染，我们就不能污染，为什么当年美国和英国可以污染，为什么中国就不能污染。现在核心的问题是利益的矛盾如何解决？我们都希望世界上没有污染，没有污染是否可以吃饱饭，如果有污染的话，率先发展起来的地区对于没有污染的地区到底要承担怎样的责任，这些都是等待解决的问题。

我认为理念要先进，但措施一定要到位，如果措施不到位，任何的理念都会成为不想看到的结果，成为替罪羊，因此我是主张广东要通过主体功能区发展，黄华华省长已经提出来了，但是要注意机制、体制的创新，通过合理的利益补偿，通过合理的政绩观考核，让没有发展起来的干部、群众可以心服口服的抓绿色经济，这样才算达到了目的，如果仅仅是靠几句口号，我认为口号下面掩盖的还是苍白无力，我就讲这些。

周永章：我进行一点补充，丁教授有一个观念我是认同的，现在就是如何转变感念的问题，珠三角的模式是否可以重复。改革开放三十年，广东、珠三角的发展是很好的，有了三十年的积累，未来三十年是否还可以这样的发展，更多是制度的制约，因此粤东西北的发展，如果想走污染的道路，我估计是比较难的，因为现在有制度进行管理，如果想重复珠三角的模式是比较难的，刚才提的主体功能区就说明制度的保障。

主持人：无论是谁的观点，双方虽然有不同的意见，大家都在为云浮市和汕尾市的发展积极的献言献策，剩下的时间交给网友。

主持人：我们来看看网友的问题：

网友西洋菜：听说南山森林公园二期改造工程提出要重修文笔塔，新建六组阁。我觉得这个点子不错。能否具体介绍一下改造的亮点，以及南山森林公园的发展目标？

黄强市长：最近制造了美好环境和社会和谐行动的纲要，目的是营造人居示范市和生态人居示范市推进，全市规范了30公里的绿道，现在逐步的推进，去年市区就开展了慢行道路，山地车道和自行车道一系列城市的改造工程，我们的目的就是将云浮建成人人向往，可以居住的城市。云浮城市虽然很小，但是要做出我们的特色和我们的优势，做出吸引人，也是让云浮的子民觉得居住在这里很有幸福感的城市，因此南山公园的改造就是城市改造工程其中的一部分，目前建成了慢行道路20多公里，现在建成了山地自行车道，同时网民提出的文笔塔都是南山公园的一部分，文笔塔是历史文物，因为多年的沧桑可以说只是概念性的内容。

六祖阁不仅仅是广东还是中国的文化遗产，因此我们欢迎大家到云浮来看看云浮市宜居建设的情况，也欢迎大家以后将云浮作为休闲度假的地方，谢谢大家。

主持人：在今天上午的政府工作报告里面，提到了推动汕尾加快融入珠三角和汕头、潮州、揭阳三市集聚融合发展，建设汕潮揭城市群。想请问郑市长，您是怎样理解这句话，那么我们在具体落实上会有些什么样的战略规划和布局？

郑雁雄市长：感谢这位网友的提问，跟我同步的关注到这个重要的提法，黄华华生长在工作报告中提到了，推动汕尾市，加快融入珠三角和区域的发展。我认为这是汪洋书记在去年6月13日现场会议上提的桥头堡的提法和党的十届六次全会关于汕尾提法的延续。我的理解是，汕尾因为离汕头、揭阳、潮州实在太远了，现在还需要2个小时，汕潮揭的融合发展加上汕尾在区域上不允许的，汕尾两条铁路修成后到广州一个小时，到深圳45分钟，比去汕头还要快，为什么要放弃广州、深圳、东莞、惠州等珠江西岸四个城市，2万多亿的经济总量和2万多的信息电子产业，如果不融入肯定是不对的，因此我认为省长的提法是非常高明，也是非常冷静，也是意味深长的，我相信下一步对于汕尾全面融入珠三角，甚至将九城变成9+1的可能性是不排除的。

主持人：因为今天时间的关系，很多网友的问题就不在这里一一列举了，最后有一个要求，不是一位网友提的，而是所有网友的要求，在新春马上到的时候，岁末的时候，网友希望看到各地市领导给网友新春的祝福，借今天的活动，请两位市长给网友拜个早年，谢谢。

郑雁雄市长：我是欠网友一个人情，去年就想邀请大家多沟通，多见面，甚至邀请大家到汕尾实地看变化，感受汕尾现在的变化，又是滨海，又是海户数湖，又是生态，又是中国民间艺术之乡。目前发展势头如此好的新汕尾市会给你很多的惊喜，祝你们的工作，年年都有惊喜，祝你们的身体年年都平安，不会有什么惊讶的发现。

主持人：也谢谢两位市长，我代表网友祝云浮市和汕尾市以后的发展越来越好，再次感谢四位嘉宾莅临今天的发布仪式，今天的活动到此全部结束，谢谢各位现场的朋友，谢谢大家。