城市发展与产业升级研讨会
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【主持人:】尊敬的庆良副省长、各位领导、各位专家,同志们,大家上午好!在距2010年上海世博会倒计时一百天之际,我们广东省贸促会和南方日报社在这里举行世博城市行的启动仪式暨解读世博城市转型密码——城市发展与产业升级研讨会,首先我向大家介绍出席研讨会的领导和专家。

我代表会议向各位领导、各位同志的光临表示热烈欢迎。

首先有请广东省人民政府副省长、省参与2010年上海世博会工作领导小组组长万庆良同志讲话,大家欢迎。

【万庆良:】尊敬的杨社长、王总编,尊敬的各位朋友,大家上午好!今天上午南方日报社和省贸促会,杨社长、陈会长精心策划,举办了广东参与世博会倒计时一百天的系列活动。刚才我们隆重举行了“世博城市行”的启动仪式,现在我们要举行城市发展与产业升级研讨会,请各有关方面的专家共同来解读世博城市转型密码,共同谋划借助世博契机,推动广东经济发展方式的转变。

这个研讨会具有重要的现实意义,因为广东正处在推动经济发展方式转变、调整经济结构、加大自主创新、建设绿色美好家园的关键时刻,我们举办这样的研讨会,不仅对于宣传世博会、推动我们广东办好世博会广东馆的各项工作,而且对于我们如何进一步抢抓世博后的机遇,推动广东的发展与创新有非常重要的作用。我受汪洋书记和华华省长的委托,我谨代表省委、省政府对研讨会的召开表示热烈的祝贺,对各位嘉宾朋友表示热烈的欢迎。

2010年上海世博会是我国继奥运会之后举办的又一国家盛事,参与做好上海世博会的各项工作,既是中央交给广东的重大任务,也是广东增进自身创新、促进交流合作、促进自身转型升级的重要契机,现在广东进入了推动转型升级、加快经济转变方式的关键时间。省委十届六次全会提出要牢牢抓住转变经济发展方式核心,促进三促进一转变,把握好调整结构自主创新等五个基本点,推动我们广东经济社会又好又快的发展。

世博会作为综合展示各国经济、文化、科技、社会发展成就的盛会,不仅展示各国各地区的形象、增进交流合作方面有重要左右,而且在促进科技创新、带动经济发展、加快转型升级方面具有长远的经济效益和社会效益。前不久胡锦涛总书记考察了上海世博会的筹备工作,并特别强调要着眼长远,谋划好世博后这一篇大文章。大家要注意,总书记提出的是“世博后”这一篇大文章怎么办,要最大限度的将举办世博会带来的无形资产、无形资源转化为推动经济社会发展的现实优势。总书记的讲话为我们筹办世博会,抢抓世博会的机遇提出了要求、明确了方向,广东参与上海世博会,汪洋书记、华华省长多次做出重要批示,多次听取汇报,多次研究我们的参与方案,要求我们广东要借助世博会这个平台,向世界展示广东、宣传广东、推荐广东,这应该说是我们全省上下的一个共识。

广东处于发展的转型时期,过去三十年我们取得了巨大的成就,我们过去三十年更多是靠要素驱动来提升我们的发展力、提升我们的竞争力,那么今后我们怎么办,今后我们要从要素驱动转向创新驱动,来提升我们的发展力,提升我们的竞争力,这就给我们提出了新的课题。我们世博会的各项筹办工作,包括借世博会这个契机推动广东的转型升级,所有参加世博会的同志都很遥好的考虑。我的理解,上海世博会的主题是城市让生活更美好,广东参与上海世博会是通过这个窗口,展示广东绿色生活。绿色生活代表着广东人对美好未来的追求,代表着广东对美好生活的价值取向,所以我们觉得后三十年我们必须在绿色经济、绿色生活、绿色环境的发展上走在全国的前列。

绿色经济就包括了绿色产业、绿色标准、绿色技术、绿色产品,这样就能够提升我们的核心竞争力,让我们站在世界经济发展的制高点上,来定位我们经济发展的方向,这是世博会给我们的启示,也是广东参与世博会的一个核心价值启迪,这需要大家在这个方面加强研究、加强宣传、加大工作力度,推动广东绿色经济的发展。

绿色环境包括了硬件的绿色环境,包括自然生态、环保,也包括了技术,也包括人文社会。绿色生活体现在我们的生活质量是真正能够符合天人合一,人与自然和谐共处的这样一个科学发展的要求。尤其是绿色环境里的绿色人文,也就是我们全社会大家都有一种绿色的共识,我们的人文氛围、人文基调、人文的价值取向是向绿色前进的,向绿色方向迈步的,向绿色方向推动的,我们整个就会不一样了。

我们要追求绿色生活,揭示的是我们生活质量有一个质的提升,我们的生活质量在生活性消费方面,我们是走着绿色价值的路子,这里面我们有很丰富的内涵,我们的空气、我们的食品、我们的饮水、我们所享受到的所有生活必需品,它在绿色标准上是能够达到新的高度,那么这个绿色生活可以引领广东、引领全国,甚至在一定程度上引领世界发展的潮流。那么在这一块,应该是我们很好去研究、很好去总结、很好去宣传的。我们的宣传就是围绕绿色经济、绿色生活、绿色环境去组织和落实,一句话就是绿色生活看广东,我们设计的广东馆也就是叫绿色骑楼,绿色骑楼是一种传统的骑楼外观,展示绿色生活的内涵,这里面我们将广东元素全部融入在这里面,大家到时候可以认真看一看。刘晓捷同志、陈文杰同志组织了方方面面的专家,包括何镜堂院士,积极进行设计,并且进行落实,到时广东馆会给世博会一个惊喜,希望大家到时继续支持。

我们所有的工作都是按照省委省政府的部署,按照省委十届六次会议精神进行落实,我们今天召开的研讨会深入挖掘世博会在推动转型升级、促进自主创新方面的内涵和潜力,探索总结世界各国、各地区借助世博推动转型升级的好经验、好做法,意义非常重大、意义非常积极,影响也非常深远,希望各位专家学者借助今天研讨会的平台,进一步探讨交流,碰撞火花,多提宝贵意见,共同做好我省参与世博会的各项工作,以此为契机加快广东转型升级、转变经济发展方式,成为经济发展和促进社会和谐的排头兵。今天活动能够成功举办,我在这里还要再次感谢杨兴锋社长、王春芙总编,感谢南方日报对我们参与上海世博会的积极宣传、积极推动、积极推荐,而且这种推荐将会产生重大的影响,让更多的广东人认识世博会、了解世博会、支持世博会,这也是落实省委十届六次全会的精神,落实汪洋书记、华华省长指示的举措。再次感谢南方日报。

祝本次研讨会圆满成功,祝大家新春快乐、一切顺利。谢谢大家。

【主持人:】感谢万省长的精彩讲话。今天上午我们在仪式上已经启动了按纽,给“世博城市行”报道小组授了旗,应该说这标志着世博活动百日倒计时进入了一个高峰期,也是吹响了世博活动的冲锋号。

刚刚结束的省委十届六次全会上专门提出了要积极参与上海世博会,围绕着这个时代的主题,以世界的眼光,全面展示最具活力、最具魅力和创造力的广东形象非常重要。我们策划这一次“世博城市行”的活动及这次研讨会,是想通过“世博城市行”这个活动走访世界十个曾经举办过世博会的有代表性的城市,围绕着世界曾经因世博会改变过什么这个为主题,解读世博城市发展的密码,探寻支持广东经济转型升级的成功经验。我们举办这次研讨会,为这次“世博城市行”从理论依据和方向上给予指引,下面请各位领导和专家进行发言讨论,各位专家围绕着上海世博会的主题、广东馆的展示等,以及解读“世博城市行”转型升级密码这个命题进行讨论。

首先请三位专家做主题发言。第一位发言的是广东省城市发展研究中心宋劲松主任。

【宋劲松:】万省长,各位领导、各位嘉宾,我是带着任务这两天认真研究了世博会,世博会对城市的发展和影响确实是非常大的。我的研究主要是体现在四个方面。

首先是对城市建设的拉动,世博会的选址首先会根据城市的发展战略以及城市的环境做一个评价,一个城市没有一个明确的发展环境和发展理念,世博会不会在这里选址,所以会促进一个城市的提升。比如说著名的里斯本,它的世博会的选址就是原来一个废弃的城市衰落区,然后通过改造将它和城市的河流结合起来,成为城市的一个重要地区,商务、生产、生活等等融合在一起,成为里斯本城市发展的发动机。像上海也是一样,世博会选址与CBD、陆家嘴结合,提升浦东的发展能力,所以这一点,世博会的影响力,对城市来说,是一个大举措,是改变城市格局的。

第二是对经济发展的拉动作用。目前为止吸引人数最多的是日本大阪的世博会,它是全国当时所有的大企业,包括我们现在所知道的日本所有的电器和汽车企业都是通过那次世博会,向全世界展示之后,成为了全球最重要的一些制造型企业,并且在大阪,他们通过跟城市周边地区的衔接,高速新干线与东京连接起来,与周边大城市联系起来,形成非常重要的关西经济圈,通过世博会的基础设施建设,通过将周边的企业和人组织起来,形成带动日本经济发展的重要地带。

第三是对技术的推广。大家日常所见到的钢筋混凝土建筑,很多的电器等,这些新型的技术产品都是在各届世博会上进行推广的。对于技术推广和应用的作用,世博会对人类的生活有非常重大的意义,我们都知道埃菲尔铁塔,那是世界建筑艺术和建筑技术的一个标志性代表作品,也是在世博会上推出的。

最后一点最重要的,也就是刚才万省长所谈到的,世博会对于人类思想和理念的一种创新启迪,每次的主题其实到现在都还是可以延用的,历届世博会所关注的人与自然的和谐、怎么样提升技术对于生活的作用、怎么样去关注人的生活,包括城市规划领域,像是公共卫生、宜居社区等等,这些探索都是在世博会中形成的。像这次所谓广东绿色生活,我觉得是两个主题,一个是绿色的主题,一个是生活的主题,绿色让我们整个的经济、让我们整个的交通、让我们整个的产业和社会,都能够向更加的低碳化,向更加的可持续化方向运作。同时生活这个主题,也是值得广东在下一个阶段认真的贯彻,我们的城市不仅仅是拿来作为建设,作为经济发展的载体,它更重要的是我们生活的载体。

我们通过世博会看看长三角,那里的人在城市里获得了很多改善自己生活水准,并且拉动内需、促进经济发展的城市空间。我觉得未来城市的发展,对于广东来说,怎么样将一个经济型的城市转化为生活的城市,这个城市里不是光跑小汽车的,我们要让自行车也可以在城市里骑,我们不仅有商务办公,还可以有生活休闲,晚上可以去酒吧,有一系列生活的设施可以逐步的完善,我觉得这也是绿色经济的一个体现,所以我个人认为,通过对于世界经济的这种世博会的深入研读,可以让我们在未来的发展,特别是城市的建设,特别是近期城市让生活更美好,我们也可以反过来说生活让城市更美好,让我们更多的将规划的目光、将建设的目光,关注到人的生活上去。我想这对广东未来的城市发展一个最重大、最深远的意义。

谢谢大家。

【主持人:】下面请华南理工大学建筑系副主席肖毅强教授发言。

【肖毅强:】尊敬的万省长、各位领导,作为广东馆的设计师,我个人更愿意从广东馆展示形象和内容本身来解读怎么理解当代的广东文化,我们当代的广东城市发展,以及对广东城市生活的主题怎么演绎。

我的一个简单报告,有几个关键词,第一个是骑楼,第二是通透,这是当时我们在省政府决策的定位基础上的一个专业解读。另外我们在这样的基础上,怎么理解传统与创新的关系。因为这次世博会的主题是“城市让生活更美好”,回过头来看广东的城市,实际上它有一个相当长的历史,甚至我们可以说广东的这样一些城市,在它超过一百多年的发展过程中,是最有城市味,或者是最有城市价值的这样一种环境。

其中一个很重要的代表,我可以将骑楼分为三个层面理解。首先它是建筑形态,我们不能将骑楼当作一种风格,但是它是一种建筑形态,首先表现了它是商贸文化背景下形成并且固化下来的类型,包含了广东很包容、很开放的中西融合的这样一种特征。同时它也是很地域性的,因为我们在广东生活,我们知道传统的骑楼让我们的商业、让我们的居住、让我们的出行都很方便、很便捷。另外它是一种城市形态,骑楼更重要是一种街道公共空间,这在中国其他城市很少见到。北京是胡同,上海是里弄,但是实际上不是真正的城市生活空间,因为里面没有空间,只是交通的出行空间,我们的骑楼是城市公共空间,有商业、有文化,同时也是多元化的文化,有本土、外来的,混杂的、复合的。

我们还认为骑楼承载着城市的文化形态,在刚才的基础上我们展示为生活,我们广东人的这种生活,上面居住下面商业,很便捷的出行,甚至步行,这就是很传统的绿色生活的一个代表。同时它是很丰富的,就是说在这里可以有文化的、粤剧的,同时也有茶楼、商店,有各种类型的办公,这些都甚至可以在里面。同时也是人文的,骑楼本身就体现了绿色环境、绿色生活,跟我们的生活、我们的文化很密切,甚至可以说是很独特的自下而上的影响城市的一种力量。

它也是可持续的,因为在里弄可以改成现代使用是很难的,但是我们的骑楼一直在用,可以变成书店、品牌店、电器产品的销售店,本身它的形态在社会的发展中是可持续的。正因为它的这种可持续,所以它是现代的。

对于通透的理解,我认为通透是一种文化观,也是基于几个层面的认识。首先是工艺美术的特征,从设计的角度,可以看到广东的工艺里通透的价值是体现在方方面面,既是剪纸又是牙雕又是檀香扇,还有建筑。同时也是南方特有气候下的代表,我们需要通风、需要通畅,我们需要采光,所以大家在这样的建筑里,就像西关大屋,形成很有层次的生活环境。同时又是轻巧的,跟北方的厚重是完全不同的特性。

通透还可以是一种文化特征,我们可以说一个人很通透,这个通透表现为通达、表现为开明、表现为多元、表现为多层次,我觉得这样的一种提升,就可以很好的去理解我们要去展示的是什么。在我们的创作里其实有很多团队,很多专业人士、专家顾问、领导,这样一系列的比选、深化过程中提出来的。最后我们作为绿色骑楼的展示形象,实际上也是呼应当代文化的,我们可以在当代文化的符号里看到很多这样的要素,通透的,怎么样将丰富的层次叠加在有限的空间展示层面上,所以在这个层面上我们提出来这样的一个形象,就是说现代岭南文化的一个发展,怎么样去发展它,我们认为我们的这个创新,创新本身就是基于传统的,传统也有一个传承的问题。

创新可以是一个名词或者是状态,但是作为状态就是传承与革新,这就必须建立在既有发展的基础上理解,比如说城市发展历史、文化发展历史,精神上将我们的这样一种态度、状态去理解它,所以传承不是在于形,而是在于神的传承。

同时也体现为一种文化的自觉,因为我们已经有很深厚的文化,假如说我们对这种文化没有自觉,就不可能产生自信,也不可能产生我们为下一步创新发展的动力和支撑,所以我在这里提的是文化的自觉与自信,这是我们要体现的。当然可能大家也看到这样的古老样式,骑楼是很古老的样式,为什么用它来展示当代广东,实际上这是另外一个层面、另外一个高度的理解。我认为从领导的决策,包括专家到我们一系列方方面面的专业意见,最后为建筑表达的话,实际上就是一种提升,就是怎么看待。回过头我们也可以看到广东这样的一个城市发展,怎么样体现绿色城市、绿色生活。

我个人的理解,你这个城市的节能、城市的绿色,实际上它是更大层面的节能。现在西方提倡城市要混合,意思就是说我们怎么样将不同功能的城市功能在一个有效的空间更有效的组合起来,节约人们出行的成本、交通成本,节约各种各样消耗的能量。这样的理念,实际上在广东的城市里需要被挖掘出来,这种传承是更需要我们广东人民从根子上和本质上理解和认识的,所以绿色骑楼是蛮恰当的,也是很精确的,将我们的文化诉求表达出来。

我认为创新是形式和内容的结果,就是说这个时代的生活内容变了之后,我们需要去面对这样的一种要求创新,同时我们也需要有一种新的形式,重新对原来的东西进行演绎。我们在这里拿到的这样的一个展示建筑,实际上它是一个多意义的载体,既是传统的也是新的,我们展示新的文化、新的愿望、新的可能性,将广东的技术、广东文化的诉求、发展的愿望表达进去。

我的发言就到这里。谢谢大家。

【主持人:】下面请广东省社科院竞争力研究中心主任丁力教授发言。

【丁力:】世博会广东馆经常听到,但是真的没有进入研究的视野,这次杨社长交给这么重要的任务,昨天我认真的备了一下课,我感觉到世博会的确是一个很值得我们广东人很好利用的一个平台,甚至是我们推进经济转型的一个舞台。我想今天给大家简单解读一下世博城市转型密码。刚才两位基本上都是从技术的角度,我想从经济的角度。

首先我想讲一下世博会到底意味着什么。我觉得世博会首先是人类工业文明的一种成果,它是和人类的工业文明同时起步的,但是同时也反映了经济全球化的要求,它是展示全球的人类文明的成果。但是在世博会的历史上,我们又同时看到了这样的一种现象,就是说谁搞世博会谁的经济就有一个跨越,这样的话可能就有人感觉到每次世博会是不是意味着全球经济的一次崛起呢,但是我觉得这个可能还不行,因为世博会我并不认为它预示全球经济的发展,因为事实上也有经济萧条的时候举办世博会。刚才会长在发言中我听到一个说法,提到美国芝加哥世博会,刚好踩在这个点上。事实上二次世界大战之后,全球经济开始步入新的增长周期,但是有一点是可以明确的,谁办世博会意味着全球经济中心向谁转移,所以我觉得世博会的举办,反映的是一个国家的综合实力,反映的是全球对举办国家经济发展的高度认可,这是一个核心问题。上海举办世博会,我解读的第一个密码,就是对中国经济社会和平崛起的一种高度认可。

第二点我想讲的,世博会里我们的核心问题是城市化,我们怎么样通过世博会来带动广东的经济发展,我觉得这个问题是很值得琢磨的。这里就有一个问题,就是城市化了,我个人理解城市化应该是人类的一种重要的活动,这种活动是以工业化为动力,以现代化为指导,以市场化做推动、做组织、做推力,我认为应该是这样的综合性组织,涉及到工业化、涉及到现代化、涉及到市场化。那么在这三大要素里,我觉得转型的密码表现为在工业化当中,世博会早期也反映出粗放型发展的东西,但是随着世博会的发展,你会发现反映的成果越来越多元,反映的是人类创新的成果,反映的是人类的智慧。所以我认为这是第一个转型密码,反映的是工业文明从粗放到节约、从汗水到智慧,其中核心问题就是创新,我认为这是第一个密码。

第二个密码就是现代化,最开始的时候世博会实际上叫万国博览会,主要展示的是一种产品,那么后来展示的是一个城市的建筑,当然到了现在,才开始感受到它实际上是仅仅体现和反映以人为本的理念。

【万庆良:】主题展会。

【丁力:】后来越来越集中到人自身的发展上去了。

【万庆良:】每次都有一个主题。

【丁力:】第二个解读,在现代化的进程当中反映了全人类从过去的重物到现在的重人。

第三个解读就是市场化了。世博城市的举办实际上是竞争的产物,不是谁指定的,在国与国之间,在市场原则下进行竞争的产物。这里就有一个很重要的问题,早期没有市场化、经济全球化时,政府更多是用权力配置资源,但是这里反映的是经济全球化的一种诉求,是要用市场化,用市场这只看不见的手参与竞争、配置资源,从这个意义来讲,我觉得市场化让我们完成了从重数量到质量,因为市场化的核心问题是效率,现代化核心问题是以人为本,工业化的核心问题是创新,我觉得这三个东西实际上就解构了我所理解的世博城市的这个主题。

那么从这个角度来讲,我们能够在这里面得到什么呢?我觉得刚才万省长也讲的很有意思,胡总书记已经提出了后世博会的问题,后世博会实际上我们要承接上海世博会的,我认为的是三个东西。

第一个是工业文明的技术。广东经济在转型过程中实际上最缺的就是技术,但是技术有两种来源,一种来源是自己发愤图强、自力更生,内生的,还有一种是外源的,但是长期以来我们可以发现,我们一直是希望通过市场来换技术,但是实际上效果都不是很好,原因是什么呢?原因是这个市场的关系对我们不利,我们有很多企业都要抢一个技术,他们手头上握着技术,叫待价而沽,这样的话就造成了我们这边不利。但是我感觉到这次世博会,有一个信号很重要,就是国际金融危机,特别是发达国家现在不仅是产能过剩,而且是技术过剩、人才过剩,这三个过剩对我们是一个很重要的信号,什么信号,就是通过世博会展示广东能不能将这些外来的技术最大限度的引进、消化、吸收,我觉得这个问题是有意义,可以去做的。为什么这么讲呢?因为当产能过剩之后,中国国内市场就是一块绿洲,中国的崛起就是一个信号,所以对于很多世界五百强来说,因为工业文明经过四轮之后,包括重化工业、电器、机械制造等,这些技术很多都已经出现了明显的过剩,在全球,但是广东恰恰缺这个,能不能通过世博会宣传广东,大力在引进技术上做好文章。

第二就是提高理念。我觉得广东文化应该是有优势的,但是坦率说广东文化也有自己的不足。比如刚才万省长提到绿色生活的问题,我们很多人可能都会理解绿色生活就是穿绿衣服、戴绿帽子,开玩笑,就是比较肤浅,绿色生活不仅要解决人与自然的问题,还要解决眼前利益和长远利益的问题。而我到下面调研,发现一些个别的领导应该说还是比较注重眼前的东西,比较急功近利。如果说这种理念不改变的话,我觉得我们的绿色生活可能会浅尝辄止。怎样通过世博会介绍人家的执政理念,介绍人家的发展理念,我觉得这是很有意义的。

第三就是一个舞台,我认为上海世博会应该是我们很好的一个舞台,而且我们必须要牢牢抓住的舞台,虽然在上海举办,但是我觉得不能因为在上海举办,我们就放弃这样的机会。我有一个感觉,未来中国真正在走出去的竞争当中,主要是长三角和珠三角的竞争。那么在这个竞争当中,今天虽然世博会是在上海举办,但是我们要把它打造成就好象是在珠三角举办一样,要产生这样的效果,不然的话我们充其量就是陪客了。我们应该反客为主,我们应该真正将这个事情抓住,所以我说了,从技术、理念、平台去推荐广东,促进广东经济转型。所以我觉得这是很有意义、很有价值的。

我很荣幸,谢谢你们给我学习的机会。我就讲这些。

【万庆良:】广东要按照反客为主,要向前走一步,那么我们就要在主题展示、载体展示、技术展示、理念展示方面,要能够站在制高点上,让他们通过世博会看到广东的亮点,这样就可以成为传媒关注的焦点、重点,不然就边缘了,这一点很重要。所以我们参与上海世博会的各项工作,都要充分展示广东的魅力、魄力和创造力,将广东最新的亮点非常璀璨的展示出来,吸引大家的眼球,启迪大家的思考,引领发展的潮流,那我们广东就能够像丁教授所说的,在反客为主方面向前走。这个意见很好。

【陈文杰:】丁教授的理念讲出了广东参与上海世博会的一个重要前提,就是说不是光为了参与,而是要借助这个平台来将上海世博会那种创新的理念、那种最现代化的技术展示手段和功能,能够通过这样的一个平台把它吸收到广东来,你说反客为主,实际上就是低成本扩张,就是上海办一个世博会需要花多大精力啊,广东悄悄组织几个队伍,认真的思考、认真的吸收消化,然后为我所用。既将我们的东西宣传出去,将人家的东西也偷偷学习过来,进行很好的合作,这个符合科学发展。这个理念,我想我们恐怕下一步还可以再探讨一下,就是从哪一个层面和角度来切入进去,真正为广东经济的转型、创新提供重要支持。我认为这是非常重要的理念。

由于时间的关系,很多同志还对上海世博会不太了解,对绿色广东馆也不太清楚,因为时间还没有到,我们也会慢慢加大这个方面的宣传力度,这个理念借助上海世博会这个舞台,将创意和高新科技跟广东的产业转型升级、创新有机结合,这绝对是低成本扩张。

【万庆良:】利用上海世博会这个平台,或者是这个窗口,了解、借鉴世界级的最新技术、最新理念、最新模式、最新思路,将这些吸收过来,可以变成广东转变经济发展方式的重要借鉴,或者是重要支撑,这个应该是我们广东参与世博会要解决的一个重要课题,或者是要承担的一个重要任务,下一步我们世博办、贸促会还要进行很好的研究,在这个方面加大力量,看世博会展示了哪儿新技术、新理念、新模式、新产品、新项目,可以为我们广东所借鉴的,为我们广东所利用的,这个方面我们要加大力度,也就是我们借助上海世博会,一个是窗口展示广东,展示广东对绿色城市建设、绿色生活、绿色环境的价值追求,追求活动的活力、魅力、创造力,同时利用上海世博会这个平台,吸收、利用别人的新理念、新技术、新模式为我所用,能够变成广东加快转型、推动自主创新的一个新动力,我想这两个方面我们要结合起来,也是我们解读世博城市转型密码的重要任务。在这个方面有突破,那我们就真正实现了汪洋书记提出来的要利用好世博会这么一个要求。

大家放开来谈。

【陈文杰:】我相信广东绝对是可以的,广东的同志特别聪明。

【万庆良:】展示有新突破、借鉴有新突破、利用也有新突破。

【陈文杰:】过去广东人是只干不说,或者说是只会生孩子不会取名字,现在我们也会取名字了,世博会带来了一系列最新、最前沿的对科学的创意理念,来充实、改善、改变广东的城市形象,各位在不太长的时间内可能就可以感受到这样的成果了。

【万庆良:】新理念、新设计、新创意、新模式、新技术这些都是需要我们很好吸收借鉴的,全球主要参与城市都是将它的精华拿到那里展示的,我们要借助这个机会,很好的去学习、去了解、去借鉴、去利用,变成我们自己的东西。

【黄谦:】各位领导,我是上海大宁潮府酒家董事长黄谦。我向各位领导汇报一下八大菜系粤菜馆的筹备情况,位置位于世博园的中央地块,八大菜系区紧捱着中国馆和世博会议中心,我们广东粤菜馆的占地面积是750平米,高7米。根据我们了解的信息,粤菜馆的面积接近我们广东展位的1/3。除了占地面积比较大之外,另外在中国文化展示方面也颇为重要,我们知道中国的饮食文化是中国文化的重要组成部分,而中国饮食文化的典型代表就是八大菜系文化,因此这次世博会的八大菜系展示项目具有非常重要的国际影响,同时根据我们收集到的资料,八大菜系中粤菜是历史最悠久的,可以追溯到西汉时代,也是历来享誉中外最高端的菜系。这次粤菜在世博的展示对于弘扬广东文化有非常重要的作用。

考虑到广东在全国的地位和影响,这次我们对粤菜馆的设计非常重视,希望能够体现粤菜在八大菜系中的最高端地位。因此我们在初步方案的设计中,聘请了包括上海同济大学、广州美院在内的专家教授做我们的顾问,经过多方的反复论证,逐步形成了一致的想法,我们将把广东最具代表性的三大民族文化,即广府文化、潮汕文化、客家文化,在粤菜馆中重点的展示。

在粤菜馆的建筑风格将岭南的四大名园融入到粤菜馆中。我建议在世博会闭幕之后,可以在广东按照1:1的比例复原粤菜馆,其他菜系里他们也有研讨这个问题,各个省也表示了很强烈的兴趣。在餐饮文化方面,我们将弘扬宋朝广东美食家安和饮食理念。菜肴上则侧重于天然、绿色、生态的潮州菜为主,辅于广州客家的经典名菜。强调人类顺应自然,注重环保,与自然和谐相处的生存理念,这也紧扣了本次世博会“城市让生活更美好”的主题。潮府馆将在近期动工。我也恳请广东省领导对我们粤菜馆的设计方案给予支持和指导,并恳请省里对粤菜馆的筹建工作给予支持和帮助。

另外在中华八大菜系的筹备工作中,我们感觉到八大菜系对各自所归属的省份有很好的文化和品牌意义,因此这次由我们代表广东、代表粤菜在八大菜系中首先倡议和发起中华八大菜系联合会的提议。八大菜系形成于清代,形成的原因是由于八大菜系所在的八个省份民族对中国的人文历史的影响广泛,并且具有鲜明的特征。建国后由于历史的原因,八大菜系文化一直没有得到很好的发展和弘扬,我们希望通过成立中华八大菜系联合会,重塑八大菜系所属各省的文化品牌,并且通过八大菜系联合会广泛参与国际间的文化交流活动,比如像是俄罗斯的中国文化年、法国的中国文化年等。我们的倡议也得到了其他七大菜系及所属省领导的支持,在此也希望广东省给予支持和指引。

最后我们有一个表态,虽然我们的力量薄弱,但是我们一定会全力以赴将粤菜馆筹建好、运营好、展示好,并且在世博会的时间内,在广东省世博会领导小组的领导下,八大菜系中力争第一,做好排头兵,充分体现广东品牌在全国的龙头地位和形象,不辜负广东各级领导对我们的支持和期望。最后再次感谢万省长以及各位领导。

【万庆良:】你不用感谢我,我都不了解你。你是代表粤菜进入世博会的,你的实力怎么样啊?

【黄谦:】在上海,粤菜和潮汕菜我们是排第一的。去年我们接待了包括上海市市长韩正在内的196位部级干部。

【万庆良:】你是做粤菜还是潮菜?

【黄谦:】现在它们是互相交融的,我们是倾向于潮菜为主的。

【万庆良:】你有多少特级厨师、一级厨师?

【黄谦:】我们有一级厨师十几个。特级厨师还没有。

【万庆良:】你有几个品牌菜啊?

【黄谦:】我们在上海的品牌菜比较多,现在最大的口碑就是客人的。按照我们的接待量,整个上海市浦东、浦西,浦西这一块我们是政府接待的重要场合。

【万庆良:】桔生淮南则为桔,桔生淮北则为枳。你作为上海的酒店,会不会将我们的粤菜,到了上海走味、变味了。

【黄谦:】我们刚刚开始到上海时也面临这样的困境,我们是在公园里,刚刚开始时生意不是很好,很多上海人提议你应该将粤菜里做上海菜的口味,后来我想想不对,我们一定要强调作为粤菜、作为潮菜,本身要具备的品牌内涵,要纯正、正宗,慢慢,上海还是比较包容的城市,只要你做的好、有特点,我们还是做起来了。按照我们去年整个的营业额,在整个上海的高端餐饮业里,每一平米人均创造的营业额是排在前列的。

【万庆良:】你去年的营销收入有多少呢?

【黄谦:】接近一个亿。

【万庆良:】代表粤菜进入世博会的,那是在全世界人民,当然更多是在全国人民展示我们粤菜的魅力,这是最重要的展示窗口。

【黄谦:】这次是世博领导小组推荐。

【万庆良:】我没有推荐你,我这样说就是你必须拿出最好的功夫做好我们的粤菜,不要走样。我们广东粤菜、潮菜酒店是很强的,你在那里近水楼台先得月,这个平台是非常非常重要的,不然大家一看粤菜就这个样、潮菜就这个样,那就麻烦了。

【黄谦:】这次上海世博局和世博组委会对我们进入粤菜里,做了为期大概半年多的考察和审议,我们是接受了世博局多次的审查。

【万庆良:】有多少家竞争啊?

【黄谦:】广东我不清楚,上海有七八家。

【张华:】上海世博局要求必须在上海设有营业场所,考虑产品的运营、后台的支撑、工商管理等。

【万庆良:】你既然进去了,咱们也认了,但是我就要求你必须拿出最好的功夫。就这么一个要求。

【王春芙:】你要落实省长这个要求,可以高薪聘请广东的厨师。

【万庆良:】粤菜的美名是传扬全世界的,粤菜和潮菜都是闻名全世界的。

【陈文杰:】省长的要求很高,作为粤菜在全国、全球是享有声誉的,当然粤菜里包括了潮菜,两大菜系都是很有竞争力的,而且不管在北京、上海、广州,现在菜价卖的最贵的就是粤菜、潮州菜,一定要在世博期间,将咱们这个品牌向全国、全世界推荐。刚才省长讲了一个要素,就是你讲的特厨,到时还可以充实一下你的力量,既然花了那么大的力量、投了那么大的资,也不差请三两个特级厨师的费用。

【万庆良:】不是价位最高就能够广东菜系的特点,价格高、工艺精、口味好,这是一个基本的特点。但是展示的是我们粤菜也要符合城市生活更美好的主题,符合绿色生活看广东的主题,就是你这个菜系设计里不仅仅是价钱,你的菜生态的、环保的、纯天然的,价位又能够满足各类层次需求的,而且我也是低排放、低耗能的,就你这个酒店也要体现绿色生活、绿色价值观,你才能符合我们世博会的主题,符合广东参与上海世博会的核心追求。

【黄谦:】这也是我们一直在做的。

【万庆良:】我们会支持你,你都进去了,你也要下功夫。在这个窗口展示绿色饮食,绿色饮食是什么标准、是什么技术、什么工艺,这些你们都要很好的去研究,才能代表我们广东去进入世博会,不然的话弄到一般性的定位放进去是不行的,要按照绿色饮食的标准、这个定位、这个要求去组织、去安排。

【黄谦:】这个工作我们已经准备了大半年,随时接受领导的检查。

【万庆良:】你的定位、你的宣传就要告诉大家,我们的粤菜现在的方向就是绿色饮食的方向、健康饮食的方向,安全卫生保健生态等元素都在里面,既有传统的粤菜工艺,又有现代饮食的标准在里面,结合起来,才能代表我们粤菜的最高水平。不是欢迎我去检查,我也不懂,关键是你自己要到位,要请专家去鉴定才行。

【陈文杰:】好好再研究一下,将省长这个意见落实下去。

【黄谦:】我们再补充汇报一下。我们的母公司是做文化的,做这个酒家在上海,为什么我们进入世博会,很具有竞争力呢。我们在上海各大媒体上,平面电视还有网络都有推广,广东这边离的比较远,接触的比较少,我们在上海推动粤菜的饮食,跟粤菜文化,我们长期是做了不少的工作。

【万庆良:】你说这些话还没有听懂我的意思。

【黄谦:】我们展示广东的饮食文化,既要有传统的工艺、传统的技艺,又要符合我们广东对未来绿色生活追求的取向,我们走的是绿色饮食的路子。你这个酒店的品牌、宣传、定位、包装,都要往这个方向去弄,都要往这个方向策划、组织和安排,这是对你的要求,才能符合广东所有参与世博会的所有元素,都能体现这个要求,绿色追求。

【黄谦:】谢谢省长。

【主持人:】下面接着讨论。

【王中厚:】深圳这个机会来之不易,汪洋书记、万省长都是亲自协调。时间很紧,但是市里确实很重要,我们感觉整个的进展速度,基本上能够跟全国持平,下一个星期我们也基本开工了,整个的起点应该说还是比较高的。怎么利用好世博这个机会?市里提了这么几个东西。

第一,宣传立意确实要高。无论是场馆建设,还是网上世博的建设,都将它放在总结深圳,特别是建市三十周年,这样三个很好的宣传平台。

第二是合作交流深化。虽然我们也是400平米的展馆,5月1日到10月31日,我们规定动作的同时还有几个自选动作,我们深圳开文博会,搞了一个世博文博的特别对接活动,我们有几个想法,一个是跟展馆高层的要员,组织一个高访团参加文博会。世博期间如果有一些高端的演出团队、小型的演出团队,我们拉到深圳文博会期间进行展演。对深圳比较有特点的文化企业,还有知名品牌企业进行访谈参观。我们还搞了世博与文博的旅游热线,来了深圳馆想来深圳看,马上有很好的配套服务,因为参观之后还有几天的时间,可以去深圳和香港做旅游。通过这些活动,让我们能够在世博的过程中主动的展示我们、宣传我们。

第三就是通过世博会,将整个的产业有一个带动。深圳的展馆建设和展示,我们要求都是深圳的元素,通过这个来对深圳的企业也有一个促进带动作用,同时世博所倡导的理念,对整个深圳提出的低碳、节能环保,整个产业升级、自主创新都有一个大的推动,对转变经济增长方式起到促进作用。

第四也是刚才万省长强调的,我们要把它做成寻找差距、学习世界最先进文明成果的重要机会。这次人类所有新技术、新经济、新城市发展的理念,包括新材料、新文明都在这里了,所以市领导也要求我们通过这个展示,实实在在看到深圳虽然是三十年成就很大,但是你的差距在哪里、方向在哪里,通过这个一方面让干部转变执政理念,你要知道你的目标是什么,所谓生态文明,现代可持续发展到底是什么样,干部要转变。企业按照低碳、节能,你怎么来通过自主创新来提升,老百姓你要改变生活方式,真正的按照世博要求的,我们从自己每一个人做起,节能低碳,所以你的生活方式怎么来适应世博的要求。市里通过这样的一个活动,虽然短短几个月,希望能够对整个深圳,按照三十年过来,接下来干什么,以这个为契机,和世博结合起来。

就是这样了。

【万庆良:】我没有看你的方案。刘晓捷同志你要将六个方案收集起来,我们看一下。我不知道你展示的载体是什么,不管是什么,只要是参与上海世博会的,代表我们广东进入上海世博会的,都必须按照我们绿色追求、绿色价值、绿色理念来定位自己,这是核心、这是内涵,表现形式、载体构成可以各种各样,但是必须体现我们共同的价值理念,这是广东的理念,在整个世博会都体现出来。我们五个城市、六个案例,我们还有一系列的论坛、一系列的展示、一系列的文体活动,还有包括粤菜馆,也是体现我们绿色定位、绿色理念。上海世博会“城市让生活更美好”,到了我们广东是什么主题呢?是城市里的绿色生活让生活更美好、让人们的生活更美好,所以这个定位我们是一步步落到实处的,所以我们所有广东参与世博会的团队、所有的项目、所有的载体,都要体现这么一个要求。

【王中厚:】省世博办也对我们进行了很多的指导,定下的基调我们也是参考了一下。 

【万庆良:】要将这些方案拿来我们集中看一下。其他系列的活动,包括论坛,包括宣传周,这些策划都要拿来,我们要有一个基调,广东要有一个基调,才能形成一个整体的规模效应、宣传效应、策划效应,要围绕我们的绿色广东理念进行策划、包装、宣传、推荐,这样就有一个总体效应,就不是分散的了,所有参与进去的都可以提升,尽管表现形式、活动方式、参与方法不一样,但是内核是一样的。

【陈文杰:】建议分管市长参与一下。

【廖乐秋:】我们是大韩集团深圳有限公司,专门生产折叠自行车,跟这次参与上海世博绿色出行、绿色生活非常吻合。因为时间很短,我只是想倡议一下,省长如果有什么时候,可以来一个绿色出行。

【万庆良:】创意是很多的,世博馆也不是我们说了算,自行车绿色出行,看什么样的方式让游客来参加。

【廖乐秋:】我们想送一部单车给万省长了。

【万庆良:】谢谢了。

【主持人:】咱们今天的会议是解读世博城市转型密码,会议开的很好,万省长做了重要的讲话,在座谈中也提了很多意见和一些理念,大家深刻领会。几位专家对命题做了很好的发言,针对我们城市发展和产业升级提了很好的建议。我们一些代表,包括城市最佳实践区也做了发言,给我们活动很大的支持。

实际上,上海世博会大家现在正在逐步的认识、逐步的了解。怎么讲呢,上海世博会是咱们中国在北京奥运会之后的又一重大的国际盛会、国际盛事,它跟奥运会不同,奥运会的时间很短,世博会是180多天,不停的宣传、展示。另外参展的国家,我看比奥运会还要大,有242个国家和地区参加这次世博会,所以2010年上海世博会应该是一个国际盛事。

中国有一个国际馆、港澳馆,还有中国31个省地市都有一个馆,广东馆也在其中,大概600多平米,这是展示各个省地市的一个很好平台。广东省在参与上海世博会的工作应该说做的非常好,特别是这一年多的努力,我们在很多方面,在全国应该是排在前列的,比如说我们的最佳实践区,刚才深圳做了一个发言,整个中国来说,各个省来说,我们是排在第一的,五个市六个案例,其中深圳和广州这个案例也是在这里展出180天,其他的案例有一个星期的,这么大的活动应该说广东做的不错,包括论坛,包括网上的四个官方网站,包括我们今天跟南方报社的合作,应该说这些方面都是走在全国的前列,我们是多次受到了上海世博局的表扬和肯定,所以我说这么大一个活动,先跟大家简单的交代一下,因为大家都很想了解上海世博会。

我们广东馆,刚才肖教授简单介绍了,骑楼文化。创意出这样的一个广东馆之后,上个月省委的常务会专门通过了这个展示方案,突出了广东的特色,突出了广东的文化,突出了我们的一些高科技理念,展示的方式应该说是非常到位的。现在不能讲的太详细,因为现在还是在保密阶段,大家互相都是保密的,现在你们到上海去,各家的馆都不让进的。现在这些馆都在进入施工阶段了,我们广东馆也进入了施工阶段,我们的团队1月1日已经进入了,现在正在施工,应该说轰轰烈烈。我们今天的活动也是一种宣传,我们跟南方报业集团的合作目的就是要宣传世博,使大家了解世博,重点来讲就是使大家认识广东,使广东走向世界,因为240多个国家和地区、参展单位都在那里展180多天,你说多少国家的多少人会去啊,很难得的机会。

我们今天搞的“世博城市行”,这个活动实际上就是配合上海世博会,广东参与上海世博会的一个具体体现,应该说这也是全国的首屈一指,走在前列。今天晚上的电视、报纸、网络一登,也会引起上海世博局的关注,这是很好的一个宣传机会。大家都知道,现在这个主题已经定了,城市让生活更美好,你怎么通过城市解决生活问题,这是很关键的。怎么突出绿色,绿色生活、绿色价值观、绿色广东、绿色广东馆,甚至现在又提出了绿色外经贸,等等,我看绿色确确实实是我们要打造的一个新理念。为什么现在世界讲低碳经济啊,绿色实际上也是配合低碳经济的一个具体体现。

今天南方日报社和我们贸促会,包括广东省世博办,共同举办今天的研讨会,得到大家的支持,应该说也是非常成功,感谢大家的光临和大家的参与。

我们今天的研讨会就到这里结束,谢谢大家。

(完)

 

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